Carlos Zapata, candidato a Vicegobernador por el frente Avancemos, en una extensa entrevista con Radio Dinamo, se refirió al panorama electoral, a la realidad política salteña y disparó contra todos.
«Sáenz quiere jugar solo y llevarse la pelota a la casa», «Denunciamos a Nicolás Demitrópulos y a Troka por el manejo de pauta publicitaria», «La Cámpora está en el partido de Villada», fueron algunas de sus frases.
RD (Radio Dinamo) – Diputado, cuéntenos un poco qué es y cómo nació el frente Avancemos.
CZ (Carlos Zapata) – Bien, el Frente Avancemos es una construcción política que tiene por objetivo generar una alternativa válida a la continuidad de Gustavo Sáenz. Se conforma a partir del llamado del partido Salta Independiente a constituir una Nueva Mayoría.
Creo que ha sido una iniciativa digna de destacar porque constituir Nueva Mayoría como la convocaron los Biella, era dejar de lado las diferencias y pensar en Salta y construir, dejando de lado algunas cuestiones, que poco tienen que ver con lo que necesita la provincia para trabajar en ampliar una alianza. Ser un alianza competitiva, ampliada y sobre todo, programática, una ingeniería de temas.
Nos juntamos para hacer y no para discutir y así se conformó primero, Nueva Mayoría que lanzaron ellos con nosotros y Emiliano Estrada que vino del peronismo. Hoy ya es un frente consolidado que ha presentado candidaturas en toda la provincia, alrededor de 1000 candidatos integran nuestras listas y consideramos que somos la verdadera alternativa, pero no solo por una cuestión glandular que le digo que consideramos que somos la verdadera alternativa.
Los primeros sondeos de opinión, nos indican y nos muestran de que se presenta una polarización. Estamos trabajando, Emiliano es candidato a gobernador, está por el norte ahora. Me tocará también acompañándolo recorriendo toda la provincia con nuestras propuestas, pero el objetivo es ese, Construir desde la oposición algo, en base a un consenso, consenso sobre todas las cosas, como contra la decisión de ir en contra de la democracia, que tuvo Gustavo Sáenz al eliminar las PASO.
Eliminar las PASO es una decisión que lo viene a beneficiar o pretendía que sea beneficiosa para un gobernador que mide a poco las encuestas, que había caído muchos más, que sigue cayendo, evidentemente, para evitar que la oposición pueda aglutinarse y organizarse.
Decidimos concluir en este espacio, dejar de lado las diferencias, como le dije y, también creo que es una muestra clara para toda la población que en la política se puede acordar renunciando. No todo es kiosco y mantener la zona de confort, el partidito y tener la posibilidad de llegar al también hay actores que piensan en construir algo mejor para la provincia de Salta dejando de lado a algunas ambiciones o cuestiones aseguradas desde el punto de vista personal. Es lo que es Avancemos, estamos trabajando en ello, que existe un plan de gobierno que será expuesto en el tiempo de campaña y está muy profesionalizado el equipo, cuestión que, al contrario de lo que hace el gobernador, nosotros hemos buscado gente capacitada antes que los amigos.
RD – Bien, mi segunda pregunta hacía referencia justamente a lo que usted acaba de mencionar, diputado, que por la eliminación de las Paso, los frentes o partidos tuvieron que hacer de alguna manera un proceso interno y en su caso no puedo dejar de preguntarle sobre la salida de Cristina Fiore del frente, manifestando desacuerdos.
CZ – En estos lugares no puede haber una coincidencia amplia, univoca en el cien por cierto de las cuestiones. La adhesión y la incorporación del frente es una voluntad de cada uno de los que lo integramos. Cristina es una persona que respeto muchísimo, llegamos juntos a la banca de diputado provincial. El tiempo que trabajamos fue muy fructífero. A título personal mantengo una relación excelente con ella, con quien la acompaña a Federico Hanne, pero ella tomó una decisión por la cual yo no voy a discutir, es más, no hablé en detalle con ella sobre las motivaciones porque estamos enfrascados en esto, que es un frente competitivo para ganar una elección. Llegado el momento luego, nos sentaremos a tomar un café como lo hicimos cientos de veces y, seguramente podremos llegar un acuerdo o entendernos mutuamente. Pero el frente Avancemos no sufrió, digamos la pérdida, si la considero una persona importante, pero inmediatamente lo que sucede en esto, bueno, se corre la lista y seguimos, como dirían a rey muerto rey puesto, pero no perdimos competitividad. No hubo ninguna amenaza de desintegración. Es más, se sumó la UCD , que está en formación en Salta se sumó y adhiere al frente Avancemos. Yo agradezco mucho, tanto a Andrés Passamonti que está reflotado la UCD a nivel nacional como a Lorena Cornell que nos acompaña en una de las listas como candidata a concejal, que es la que está a cargo de la junta promotora en Salta. Y esto da muestra de la diversidad que integra este frente donde, como le dije, dejamos de lado a las diferencias para trabajar los problemas de la provincia.
RD – Bueno, Carlos, preguntarle ahora como candidato a vicegobernador de la oposición, desde su lugar, cómo caracteriza o define la gestión de del actual gobierno capitaneado por Sáenz.
CZ – Mire, por los rastros y las cosas que se ven, más que gestión es una digestión. No dejó macana sin hacer, lamentablemente o está perseguido y es jettatore mufasa o no tiene idea de cómo se debe administrar e ir para adelante. Y cuando públicamente se quiere mostrar como si fuese una víctima, y llora la miseria, dice que a él lo afectó la pandemia, la guerra y la sequía. Mire a Morales en Jujuy, le tocó lo mismo. La gente de Santiago del Estero y de Tucumán, le toco lo mismo, pero las realidades que se viven son totalmente diferentes. Y cada vez que abre la boca, parece media, es para meter la pata. Hace una semana dijo que avanzaba, que la ruta 86, que lleva cincuenta años atrasada, no ha hecho más que mentir, a la ruta 86 se le vino una lluvia que llevó puesta la ruta, prácticamente en muchos tramos hay que empezar de nuevo.
Idealmente lo que es en la materia de salud, se gastó la plata destinada a una campaña de concientización, que debe ser constante y permanente, la lucha contra el dengue, el descacharrado, todas las precauciones que hay que tomar, la difusión de los síntomas para que la gente se acerque a los centros sanitarios y se dedicó al Gustavo Gobernador, mostrando obras que no existen, como el Centro de Convenciones de Cafayate, el aeropuerto. También decir que están avanzando con la Ruta 34, entre Rosario de la Frontera y Metán, ¡mentira! Ahí lo único que hay es un obrador, han alisado un poco la banquinas. Lo que están haciendo sobre la calzada es el mantenimiento normal de la ruta. Este arreglo de la calzada está entre Yatasto y Metán. En el presupuesto nacional 2023 para el avance de esta obra solo se prevé un 6,8%, traducido a cuestiones, es un replanteo de la obra sobre el terreno, en el año no existen recursos, es más, con la caída de la recaudación, que significa los efectos de la sequía y la caída de las exportaciones están con concatenadas con esto, es muy difícil que tengamos el recurso para llevar adelante. En fin…
En materia de seguridad ¿Qué le vamos a decir? En la ruta 5, los administradores de campo y los propietarios tienen los grupos con la policía y más que actividades de prevención de precauciones de alertas, en el grupo están los mensajes de las distintas comisarías pidiendo ayuda para reponer cubiertas, para el combustible, etcétera. Entonces, te da la pauta que el Gustavo Gobernador nos cuesta muy caro y significa el abandono de las prestaciones de servicio. Eso es lo que nosotros vamos a cambiar. Consideramos que la provincia tiene que apuntar al beneficio de los ciudadanos en el uso de sus recursos y no mantener un gobierno, un poder o la cabeza de la persona que poco ha hecho para vivamos mejor.
RD – En una provincia donde hay una tendencia, la concentración de poder, de hecho, los dos gobernadores anteriores tuvieron 12 años, digamos, como que el ejecutivo tiene más facilidad como para perpetuarse, digámoslo así.
CZ – Sí, pero nosotros no tenemos que naturalizar el uso de los fondos públicos en campaña proselitista o campaña de quién está gobernando.
RD – Bueno, pero se hace
CZ – Pero no lo podemos naturalizar desde la ciudadanía. ¿No sabemos que eso es choreo? Nosotros sabemos que eso es choreo. Entonces hay que castigar. Esa plata que se gasta, el uso de los fondos públicos para campaña y para que siga un gobernador que no hizo prácticamente nada por el beneficio de la provincia nos cuesta caro. Y la otra cara de la moneda son las deficiencias que tenemos los servicios, la falta de obras de agua, el problema del dengue, el problema de los médicos, el problema en la educación, el problema en seguridad. No sé, hay que sacarle la careta y, a los tipos que proceden esto, hay que aplicarle la ley. La ley dice que el uso del fondo ajeno, en beneficio propio constituye un delito y es peculado, no le quepa la menor duda y asumidos como gobierno, lo primero que se vamos a hacer es investigar eso y, más y uno va a tener que al sastre y para encargar el traje a rayas.
RD – Bien. Bien, bien, eso nunca se hace. al menos nunca se hizo. Siempre dicen, vamos a dar vuelta la página, no nos gusta quedarnos en el pasado cosas así pero nunca se denuncia
CZ – ¿Mire, usted vio lo que pasó ayer? En Buenos Aires como consecuencia del crimen de un colectivero, la reacción que tuvieron con un ministro. No tenemos que llegar ese extremo.
RD – Claro, claro.
CZ – ¿Y por qué llegamos a ese extremo? Por la política del verso, del chamuyo, la promesa incumplida y del choreo. Nosotros, con Emiliano Estrada, somos conscientes de que tenemos por delante un año de labor bastante titánica ¿qué es lo primero? sacar las malas costumbres, desterrar las malas prácticas, la administración, fortalecer el control y darle transparencia a la gestión. Cuando usted oculta los hechos, o sea que es poco transparente, favorece un clima para que prolifere la corrupción.
Acá en Salta desde el año 2019 está vigente la adhesión a la ley nacional de acceso a la información pública. No ha sido reglamentada aún, porque podría llegar a constituir un delito, eventualmente depende del punto de vista que se lo mire ¿y por qué no ha sido reglamentada? Porque al gobernador no le interesa que le cuenten las costillas, que la gente vaya y pregunte.
Mire, cuando Salta Transparente para conocer gastos de publicidad del año 2020 estuvo prácticamente tres años. El trabajo lo hace Gonzalo Guzmán y por supuesto yo estoy cerca y lo apoyo en todo su trabajo. Nos dimos con esto: la firma Saturno, que es la Radio Aries estuvo cobrando prácticamente dos años la publicidad en un programa que no emitía y eso surge de las resoluciones firmaba el diputado «mamerto» que era secretario de prensa y decía por la publicidad anterior páguese y no se había emitido. Nosotros hicimos la denuncia por falsedad ideológica, no solo contra él, sino contra la persona que ordena y maneja la publicidad conforme a los decretos del poder ejecutivo, que es el señor (Nicolás) Demitrópulos y la empresa que debe controlar, que es la empresa Troka y, por supuesto, a aquel que cobró por algo que no prestó o está en una figura que deberá analizar el Ministerio Público Fiscal si es enriquecimiento ilícito o cómplice de algún fraude contra la administración. Entonces, toda esa trama ¿cómo se conoce? A través de un amparo judicial, pero si hubiese existido la ley de acceso a la información pública funcionando como debió haber estado, pero con una sola nota en menos de 60 días, tiene que estar la respuesta. El ocultamiento, la falta de transparencia favorece a la corrupción. Y dicho en criollo, creo que favorece el choreo.
RD – Ahora, ¿qué tienen para ofrecerle ustedes a la comunidad diputado?
CZ -No soy como el paisano vende peineta. No ofrecemos. Viene un gobierno transparente, medidas claras y concretas ante cada uno de los problemas. El problema del agua, el área que maneja este tema tiene que estar en manos de los más profesionales. Estudiar los costos, racionalizar los costos de la empresa prestataria. Analizar la conveniencia de que siga manteniéndose como empresa privada, fuera de la órbita del control del estado o la estatización o quizás puesta en venta del paquete accionario, porque la que tiene la concesión es Agua del norte, vendiendo las acciones que le corresponden a la provincia uno puede llegar a la privatizar, pero eso sí, yo que alguna vez leí los pliegos de la concesión, la provincia no está cumpliendo con las obligaciones que tenía para con la empresa concesionaria, es más, el retraso que hay en las tarifas imposibilita contar con la masa crítica para las inversiones, para la reposición de cañerías y demás, pero también la empresa esa es invendible porque se ha aumentado la cantidad de gerentes a niveles estratosférico. El aumento de los gerentes empezó cuando se estatizó. La administración Mascarello no tanto, la Paz Posse sí se aumentaron. Ahí empezó a trabajar este muchacho. Gomeza, que usted se acordará del famoso «Goma» que es citado en el pronunciamiento del Juez Bavio, referido a la causa Huergo que en una conversación decía “ese palo es para mí” y no nos olvidemos que durante la administración Paz Posee, es que se produce la denuncia por un testigo de identidad reservada de la causa Huergo y, se inicia con el proceso demolición de un tanque y de ahí en la investigación surge y se expande hacia la Municipalidad. Entonces la empresa tiene digamos, gerentes supernumerarios, muchos más de lo que había cuando era eficiente y estaba en manos de la concesionaria y, encima tengo entendido que hay un juicio en trámite contra la provincia por la estatización del servicio. Y que no satisfizo a los concesionarios.
En fin, son muchas cuestiones, pero para resolver el problema del agua, primero necesitamos inversión, quien decide y quien planifica la inversión es alguien que sabe y no un amigo del gobernador ni un muchacho como el que está ahora, este muchacho Jarsun, escasamente preparado y que quizás busca más “me gusta” en las redes sociales que satisfacer la necesidad de gente. Eso por el tema del agua. En materia de seguridad, saquémonos la careta. Si nosotros no tenemos una adecuada inversión cuyos fondos pueden surgir de racionalizar el gasto en propaganda, hacer que sea publicidad en actos del gobierno, racionalizar el gasto del gobernador, de la gobernación, que él lo triplicó con respecto a lo que tenía Urtubey para no solo tener para pagar sueldos, sino tener el adecuado equipamiento y prestar un buen servicio.
Creo y, así nos lo hicieron saber nuestro equipo, que en el manejo del 911 destruyeron una buena parte del que era el manejo unificado y coordinado de todo. Creo que hay que volver a eso para que vuelva a funcionar. No esperemos que, como consecuencia del descontrol en materia de seguridad, suframos episodios como el que sufrió Berni. De ninguna manera voy a avalar la toma de justicia por mano propia. El estado tiene que funcionar correctamente. Basta de amiguismo y empecemos a buscar eficiencia para que el ciudadano se sienta satisfecho de buen uso de los dineros que aporta como impuestos.
RD – Bien, a diez días, las dos últimas. ¿qué expectativa tiene la campaña y qué relación tiene Alfredo Olmedo con el frente Avancemos, apoyo, está participando, está alejado? Esas dos últimas le hago, la visión de la campaña a diez días y Olmedo.
CZ – Bien en la campaña, es muy reducido el tiempo. El gobernador vino violando todas las leyes que ustedes se pase por su cabeza en materia electoral, inclusive administrativa y hasta en algunos casos hasta del código penal que por los cuales ya fue denunciado. Nosotros pensamos llevar nuestra propuesta, ya con la presentación de Avancemos y la campaña negativa, agresiva desde troles, desde sitios anónimos contra el frente Avancemos, que al principio nos indignó, pero ahora estamos agradecidos porque nos posicionó, nos hubiese costado mucho hacer conocer qué era Avancemos, pero gracias a esta cuestión que tiene Gustavo Sáenz que no quiere que nadie compita, que no quiere dar cuenta de nada y de jugar solo en la cancha, quiere llevarse la pelota a la casa.
Somos competitivos en los sondeos de opinión que nosotros manejamos, indican una clara polarización y en la campaña vamos a apuntar a eso. Continuar mal con Sáenz o emprender un rumbo, adecuadamente fundamentado con todas las razones expuestas en cada uno de los temas que vamos a tocar en campaña con Avancemos. Quizás la novedad es que tanto Emiliano Estrada como yo, somos profesionales en ciencias económicas, es el licenciado en economía y yo soy contador público. Entonces el conocimiento de la ciencia económica, que básicamente apunta un problema de asignación del recurso, que la economía es una ciencia social que busca la solución del problema económico y, hay un problema económico cuando existen recursos escasos, fines y alternativa. Esa complementariedad y conocimiento en la materia, le digo que nos es de mucha ayuda y nos sirve muchísimo al momento de conversar, porque manejamos lenguaje común y, al momento de acordar planes o caminos de acción para tratar de paliar o solucionar los distintos problemas que tienen los salteños.
En cuanto a Alfredo Olmedo, es el referente político de Ahora Patria, la decisión de conformar o integrarnos a Avancemos se hizo en el marco de las autoridades del partido, las cuales una de ellas es Alfredo Olmedo y participa con nosotros. La semana pasada tuvo muchas entrevistas en los medios de prensa donde claramente manifiesta su adhesión y acompañamiento a Avancemos como una clara forma de hacer política. No es distinto a lo que se viene haciendo. Sin los recursos estatales y con todos los ojos, mirar en no favorecer a los amigos, sino apuntar a que el Estado sea eficiente, para que el Estado sea eficiente va a ser barato. Por ahora es carísimo, porque es ineficiente, porque está en manos de los peores.
RD – ¿La gente sabe de la elección? ¿Cómo ve el clima electoral?
CZ – Todavía no aprecio el conocimiento a las elecciones, pero sí a través de nuestra presencia en los medios y, como dije, la ayuda accidental que nos dio el mismo gobierno, de tratar de matarnos en las redes social y con toda esa propaganda negativa, maliciosa y mentirosa. Arranquemos desde el 24 de enero, que La Cámpora y al final la Cámpora ¿saben dónde está? En el partido de Villada, Primero Salta en el norte. Nosotros somos la campera pero de la campera amarilla y, definitivamente que Evo Morales, que el nuevo Morales, dejen de joder, que prueben laburando, diría Olmedo, dejen de llorar.
El otro día pedía Sáenz que Emiliano Estrada y yo deberíamos renunciar porque a él se ocurre. Mire, yo voy a renunciar el día que dejen de chorear, porque ahí se habrá cumplido una de las razones por la cual entré la política. Dejen que macanear, ocúpense de trabajar, de que cada peso que aportan los salteños puedan ser explicados en las obras y no sea una especia de triángulo las Bermudas donde uno mete la plata y desaparece y lo único que ve es propaganda de Gustavo Gobernador. Dejemos de macanear, seamos personas serias. Hay gente que pasa hambre, gente que no puede atender su salud, gente con problema de seguridad y Gustavo Gobernador, dejen de macanear.
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